У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ » ПРАКТИКА » О дыхании и пранаяме ¤k¤


О дыхании и пранаяме ¤k¤

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

float:left   Разговоры о эффекте
дыхательных практиках

   Тема начата чтобы осветить тему дыхания, а именно одного из его элементов – задержку дыхания после полного выдоха, ну и длину выдоха. Возможно разобраться какую роль играет в нас углекислый газ, возможно он важнее чем кислород в воздухе – ведь мы обычно знаем именно о важности кислорода и как якобы важно дышать полной грудью. Так же хотелось описать пранаяму которую я на данный период времени занимаюсь. Но для начала чтобы кое как понять что такое выдох и что такое эндогенное дыхание – стоит посмотреть рекламное видео о дыхательном тренажёре Фролова. Хоть сам Фролов своей жизнью не доказал его полезность, но логически и исследования показывают нам его пользу. Занятие на этом тренажёре – это один из простых вариантов практики пранаямы. Фролов конечно чисто практической части не открыватель, так как до него этого эффекта добивались дыша через длинный шланг, то есть дышали ртом и естественно выдыхаемое оставалось в шланге и шло снова со вдохом, так сокращалось поступление кислорода в пользу углекислоты и человек выздоравливал. Тут конечно можно усмотреть грубое противоречие с приёмом перекиси водорода и необходимости поступления кислорода клеткам, но это только не первый взгляд, как минимум в формуле «соотношение кислород и углекислота» – есть ещё и понятие количества того и другого, и кислород не усваивается если в организме низкое содержание углекислоты, и тут не поможет полное дыхание йогов и дыхание полной грудью на свежем воздухе.

ВИДЕО ПО ТРЕНАЖЁРУ ФРОЛОВА

   В видео конечно показано только нахваливание, но конечно как всегда есть и критика. От того я бы советовал такое занятие только с одной идеей, а не как серьёзную систему на годы. Например, если этот аппарат уже валяется дома (например как у меня), то его точно можно применить с пользой в тот период когда вы принимаете перекись любым из предлагаемых подходов (с солодкой, через кишечник, как питьё, или внутривенно), исключение только когда перекись входит с минеральной газированной водой. В общем, чтобы перекись усваивалась полноценнее – надо перед этим начать заниматься с аппаратом и заниматься им в период приёма перекиси. Но если у вас нет его, то и ладно – не зачем тратить деньги на него для занятий в пару месяцев, тогда просто можно практиковать «Гуру-Кумбхака (1)».
http://drive.google.com/uc?&id=0B1OY37HK6DPZaFZONjJiZXpEQnc

2

Максим-T написал(а):

http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/26806.gif  Я не до конца понимаю. Ю.А.Фролов почему то сказал что углекислый газ вреден для организма и что он окисляет. Так что всё таки вредно? Дышать часто и полной грудью? И по поводу перекиси. В чём её эффект? В том что мы минуя нагрузку на лёгкие, искусственно увеличиваем кол-во кислорода в организме?

   Ну и Флоров может ошибаться… Можно говорить о поверхностном, буквальном повышении углекислоты в организме, и о праняме где один из эффектов – смещения пропорции углекислоты, за счёт чего повышается усвояемость кислорода. Есть первый эффект и есть последствия долгие, и ещё есть смещения буфера кислотно-щелочного баланса. Ну пример из питания:  мы съели арахис – наш pH подпрыгнул неплохо в щёлочь когда мы замерили кровь в течение часа, из этого мы можем сделать вывод что арахис защелачиватель, и что его по крайней мере из-за этого есть смысл подъедать. Но замерив через 2 часа кровь – выяснится что весь эффект на pH-крови сошёл на нет уже, от того трудно назвать арахис защелачивателем, уж слишком короткий этот эффект – просто первичная реакция, но на организм это не влияет. А ещё через пол суток когда этот арахис полежал в желудке который долго не пропускался в кишечник, потом он долго шёл по кишкам и набухнув затормозил всё содержимое кишечника на 10 часов – окончательно протух со всем близлежащим – выяснится что организм на сутки ушёл в закисление из-за всего этого… От того можно уже третий вывод сделать, более окончательный и правдивый, так как он долговлияющий и перекрывающий более короткие первые. Так всё может быть и в пранаяме, первый час накопление углекислоты – может и уводить pH в кислую зону незначительно, но у нас есть буфер который выравнивает всё до нашей нормы нашего гомеостаза. Далее ещё есть эффект правильного дыхания, главный элемент из которого – это дыхание животом, или по крайней мере живот сначала вдыхает и он же выдыхает, и замедлённое дыхание – это всё эффект зарядки крови, ну где-то близок с приёмом соды, хотя иначе там дело происходит (потом опишется). Ну и далее есть эффект систематичной практики, где эффекты суммируются влияя уже на весь гомеостаз – а тут уже другие выводы можно сделать. А то что всем известно и давно, частое дыхание и повышенное потребление кислорода – точно закисляет и ведёт к быстрому старению (не усвоение клетками сколько им надо, а именно его интенсивное вдыхание), но мы говорим о медленной регулировки баланса, а это приводит  и к адаптации организма и включению дополнительных возможностей о которых невозможно говорить просто исходя из поверхностного накопления в крови углекислоты (кстати, есть примеры медленно стареющих людей которые большую часть жизни дышали своим же выдыхаемым воздухом, то есть живя в принципиально непроветриваемом помещении... то есть дыша воздухом у которого состав смещён больше в углекислоту). И не последний фактор для пранаямщика – кто это исполняет, а точнее с каким питанием и чистотой тела, так как реакция в организме от этого меняется – пранаяма заставит организм так же чистится, а это тоже всё закисление, поэтому выгоднее уже иметь чистое тело и такое же питание.

3

ЯРА написал(а):

http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/26806.gif  1.  У фридайверов, подводных охотников и подобных кто задерживает дыхание на длительный период для нырков, без всяких вспомогательных приборов, происходят какие-то схожие процессы с пранаямой?
http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/26806.gif  2.  Профессионалы подобных видов спорта практикуют разные йоговские практики по задержке дыхания и замедлению сердцебиения, но дело в том что кожа их под водой и она как бы не дышит - это как-то уменьшает эффект пранаямы?
http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/26806.gif  3.  Так же влияет ли отрицательно  давление при глубоких нырках на человека?

http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/40258.gif 1.  Ну с помощью тренировок, то есть частыми нырками – они заимели стабильную норму пропорций газа в крови как и при пранаяме добиваются йоги среднего и чуть выше разряда. Где есть и следствие этого – более качественное усвоение кислорода, и от того насыщенные им ткани могут дольше без него оставаться. Поэтому, да их тренировка схожа в конечном счёте с результатом части пранаям где есть кумбхака. Но там только этот эффект чисто практичный и связанный с пропорцией газов в крови ,а в пранаяме как мы знаем мы можем замыкать каналы энергетические, прибывать в нужном состоянии, работать ментально – а это расширяет эффект на психику и тело и косвенно влияет и на саморазвитие существа. А так да, если в удовольствие плавать под водой на неглубокой глубине, то это помощь пранаямщику, так сказать в других условиях применять свою способность. Но это и опасно если баловаться с максимальной задержкой, это как минимум прививает комплекс страха смерти, а как максимум можно умереть когда поверхность воды не показалась а задержка под водой оказалась не возможной быть такой длинной как на суше в позе полулотоса. Надо ведь помнить, что задержка дыхание может быть и причиной потери сознания, особенно при активных выкручиваниях тела. Так что полезно, но опасно, а чтоб взять только пользу, то надо в купании тренировать скорее не максимальные задержки, что ни к чему так как это удобнее делать на диванчике, а тренировать средние задержки в движении и часто их повторить – то есть получается что лёгкие шевелятся и давление в них воздуха давит на разные участки лёгких, что не может их не укреплять. В общем, на глубине два метра можно плавать подводой до лёгкой усталости, задерживая дыхание до приемлемого дискомфорта и иметь возможность сразу оттолкнуться от дна ногами и вылететь на поверхность за вдохом. И часто сразу же вдохнув сразу погружаться обратно и прибывать в нескольких позах которые отличны от «диванной» (полулотоса).
http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/40258.gif 2.  Ну как-то точно уменьшает, но и пранаямы бывают разные, от того смотря с чем сравнить. Под водой как ни крути надо ставить на свою тренированность (растянутость лёгких, возможность крови и тканей, умение не потерять сознание при всё увеличивающейся гипоксии). А так редкая пранаяма прямо заставляет кожу дышать до такой степени чтоб это вкладывало свою лепту в общее. Тут это работает если всё внимание переведено на этот процесс и уже есть разработанное это практика, тогда за минут 20 организм находясь в трансе может переключить впитывание праны всем тело и удержание её в районе размера ауры как плотно упакованную. Я таким занимался, и этот эффект достигается через психическое дыхание в Нидре в шавасане, и почти как следствие в продвинутой Нидре без пранаямы (там получается за счёт того что ты чувствуешь энергию свою и значит всё твоё внимание переводится на это – а это и запускает активность процесса, в этом случае уплотнение энергии вокруг тела). Но в других пранаямах всё так рассчитывать не надо, там мы всё таки работает с нашей постоянной энергией которая входит в нас сверху и с низу и с со смещением пропорций газа в крови.
http://mybb.forum4.ru/files/0000/1a/4c/40258.gif 3.  Ну по крайней мере должно влиять, там же давление сосудов изменяется. От того для здоровых людей сначала это тренировка сосудов, но чем глубже и чем дольше – тем уже начинается ущерб за счёт бесконтрольного перемещения давления крови в голове и органов. Так что будучи здоровым полезно поплавать под водой, и чтоб уши не закладывало противно, но на глубины нырять – это должно быть вредно. Нам всё вредно что не связано с нормальным поведением на суше, то есть глубина, невесомость, постоянное прямохождение – везде начинается вред от давления. Нам полезно стоять в воде по плечи и раскачиваться на волнах или даже без них, так мы прямоходящими остаёмся, но нагрузка с тела снимается за счёт воды которая облегчает нас – так давление распределяется и мы релаксируем качественно в психике и теле, и позвоночник может становится ровнее (если войти в бессознательное релаксирующее состояние). В общем крайности вредны, это всё таки скоро становится износом – сначала может быть проверкой, но потом износом будет.

4

План в плане 40 раз написал(а):

   Стал использовать дыхательный тренажёр Фролова. Перед тренировкой показатель рН мочи - стабильно 7-7,5. Длительность практики 40 мин;  вдох 3 сек - выдох 43 сек. После тренировки рН мочи становится как на голоде 4,5-5,5 !. Хотя известно, что дых-практики на задержку дыхания ощелачивают кровь. Нужно время для наблюдений и замеров. Если это чистка, то через некоторое время рН должен стать нейтральным, как и до тренировки.

   Не стоит прям так всё распределять, ну что закисление – это чистка, и как она закончится то pH будет не реагировать на дыхание. Понятно что изменение в крови газов – ведёт к некоторой чистки, сначала активно, а потом всегда но по-минимуму. Но даже если выкинуть эффект «очищения», которого может и не быть, такого которое влияет на pH. То всё равно останется сам эффект смещения газа в крови – что и закисляет. И только из-за того что у нас есть буфер кислотно-щелочного равновесия – он и возвращает pH в необходимую сторону. Основной – это почечный буфер. И потому, если вы заметите вскоре что эффект закисления постепенно всё становится короче по часам, то это скорее будет означать что вы тренируете сам буфер, а не то что очищение в вас прекратилось. И то что есть теория, что растянутость дыхания и задержки ведут к ощелачиванию тела, то это может быть именно эффект того что буферная система СДВИГАЕТ СВОЮ НОРМУ ИЗ-ЗА СИЛЬНОГО СТРЕМИТЕЛЬНОГО ЭФФЕКТА ЗАКИСЛЕНИЯ ОТ ПРАНАЯМЫ.  То есть почти любая пранаяма наверняка и логично – закисляет, разница только в величине и скорости закисления. И некоторые пранаямы из-за своей продолжительности и потуги, и систематичности – могут заставить сместится определение нормы буфером. То есть, это когда система баланса pH ожидает стремительного сильного закисления, тогда она укрепляет другие показатели чтобы всегда мочь быстро реагировать на закисление. Потому, те кто говорят что задержки (а медленный выдох – приравнивается к этому же) закисляют (Ю.Флоров) – правы, но и те кто говорят что защелачивают (Д.Лапшинов) – тоже правы, но при конкретных условиях, то есть этого надо добиться соблюдая конкретные условия (определённая техника, систематичность, уровень практики минимум средний, совсем плохое питание не иметь – *гниение в кишке вносит свой большой аргумент в это).

5

ЯРА написал(а):

   Придумал такую вещь, не знаю хорошо или плохо но голову очищает и получается эффект сливания с миром в единое целое. Делаю 5-15 минут пранаяму Анулома-Вилома прокачиваю себя и после делаю вторую часть. Она заключается в интенсивном дыхании животом. Резкий вдох и выдох брюхом и так делаю пока пресс не начинает болеть (50-100 вдохов-выдохов). Потом сильный и глубокий вдох - горловой замок и задерживаю дыхание. И получается эффект гипоксии, головкружение и помутнение сознания. Если делать с открытыми глазами то чувствуется даже потемнение в глазах как легкая потеря сознания, а с закрытыми глазами получается эффект проваливания и сливания. Потом делаю плавный выдох и релакс короткий. За тем снова начинаю дышать животом и повторяю процедуру. Во второй раз вообще улет получается. Вся процедура с подготовкой(пранаяма 5-15 минут) занимает 30-40 минут. Полное очищение головы происходит и приятное сливание с окружающим миром. Я не знаю вредная эта процедура или нет. Может это у меня что-то с сосудами в голове или шее. Но пока мне нравится ее эффект. Причем я даже стал делать короткий такой подход перед другими медитациями если мой ум сильно загружен дневными делами, так получается быстрая и грубая очистка головы перед медитацией.

   Ну это то, что тут мною называлось Бхастрикой, то есть интенсивное нагнетание кислорода в кровь в рамках конкретной практики. Есть йоговские Бхастрики, есть просто интенсивное дыхание  с выдохом через рот и без всяких там правил, но для того чтобы после этого показать пси-эффект (ложку согнуть еле прикасаясь к ней, но сильно желая этого, яйца вертикально ставить на плоской наклонной поверхности, наверное руками не касаясь и мыслью лёгкого предмета - можно сдвинуть его). Я и не только, по умолчанию считаю это вредным дыханием, так как оно должно ускорять всё в организме - сжигать ресурсы и использовать временной ресурс клетки, в общем косвенно сокращать жизнь. В любом случае эта пранаяма есть противоположность пранаяме где всё медленно делается и есть задержка дыхания, то есть сводит эффект на нет Ануломы. Но это и так должно быть понятно, что это пранаяма стресса, - в природе вы увидели хищника, и это дыхание как включение опции "турбо", где вы можете бежать быстрее и дольше, и даже черпнуть энергии из «кундалини». Пранаяма с интенсивным дыханием – это попытка сделать что-то похожее для тела, но для ума это не получится - так как мышцы не потребляют столько кислорода сколько входит в кровь, а мозг не впрыскивает гормоны стресса. Потому, получается только лёгкий стресс и появление лишней энергии за счёт сжигание ресурсов тела. Эйфория – это из-за того, что много кислорода попало в мозг, так как мышцы ваши в покое, а не бегут или не дерутся…
   Итого, я считаю подобные практики должны быть редкие и оправданны конкретным применением – то есть получив в кредит свою энергию, вы должны во что-то серьёзное её вложить (Кундалини попытаться насильственно пробудить, получить эмоциональное состояние сродни психическому). Напомню, что часть активных медитаций используют такую стадию для того чтобы заиметь состояние при котором можно вызвать активность энергии в Сушумне, и получить некий транс в конце. Что не трудно, то есть обычно там пляска некая и активное дыхание до предела, но обычно теряется там часть где человек должен заиметь эмоциональное состояние, то что я называю «Зачем!» (мега желание ума изменить своё состояние на более понятное и выгодное чем настоящее) - это и есть стресс настоящий ума, который и использует уже эффект от тела и дыхания. В сидячем положении реже такое можно использовать с пользой, можно чередовать попытку пробуждения Кундалини с таким дыханием. Что касается противоположности пранаям, то Анулома-вилома и подобные (Кумбхака и растянутость) то это наоборот сокращение кислорода в крови и успокоение мысли – как в момент практики и после некоторое время, так и в общем по жизни если практика систематичная. То есть это превращение человека по жизни в такого спокойного медитативного здорового человека, естественно в сумме с остальным что такой человек делает – что даёт и продолжительность жизни (состав крови, защелачивание, управление своим мыслительным процессом и спокойным дыханием по ходу всего дня). А интенсив-пранаяма – заставляет делать всё противоположное (закисляет и делает мысль более подвижной), что в сумме не в пользу длительности жизни. Но тут конечно всё так если мы говорим всё таки о постоянных практиках – которые станут отражением типа поведения человека, медленное подходит тому кто становится медитативным, а активное – тому кто не становится таким. Понятно что мы не двигаемся к полному замедлению и покою, но уравновесить себя мы можем спортом – его полезными частями (как для тела – растягивание, бег дозировано и т.д. так и полезными для жизни – единоборства и подобное), то есть закисление и другой режим мышления мы всегда получим в жизни и без пранаямы. Но это мы должны компенсировать сырым растительным питанием и живой водой. В любом случае – нет смысла Анулому исправлять Бхастрикой, а Бхастрику исправлять Ануломой… Если такое кто-то такое рекомендовал – то только есть смысл в этом постоянном обнулении эффекта в простом разучивании самой механики практик, но не с целью получить что-то.

6

:writing: Пост 1 из 2
http://drive.google.com/uc?&id=0B1OY37HK6DPZSjhtWjJiOFR1Zms
   Картинка показывает как мы дышим, как можем глубоко вдохнуть и как глубоко выдохнуть.
:writing: ОПИСАНИЕ КАРТИНКИ:
❋ «Время ⇒ » - тут время показано слева на право, например 5 минут, в течении которого происходит дыхание.
❋ «Вдох-выдох ↕ » - вверх это вдох, а падение кривой вниз это выдох. Слева и справа цифры, это количество кислорода (мл) в лёгких в это время.
❋ «Синяя волнистая линия» - это акт спокойного дыхания, то есть бессознательное. Там виден один высокий подъём – это сознательный полный вдох с попыткой наполнить все лёгкие. Так потом есть падение кривой вниз – это сознательное напряжение брюшных мышц после выдоха, что заставляет вытеснить дополнительное количества кислорода из лёгких. Волна вдохов и выдохов на схеме ограничена двумя пунктирными линиями, что означает границу нашего обычного дыхания. То есть мы дышим где-то на середине возможного лёгких, и только сознательно или в ситуации мы вдох делаем максимально полный, и при пранаяме например мы пытаемся вытеснить побольше воздух из лёгких.
❋ «Горизонт» - это символическая середина, от которой можно исходить в объяснениях. Но по сути это черта при которой вы прекращаем бессознательный выдох, после которого начинается такой же не глубокий вдох.
❋ «Остаточный объём» (розовая зона внизу) - это наличие кислорода в лёгких который нельзя выдохнуть ни при каких обстоятельствах, ибо наши мышцы не могут сжимать всё пространство лёгких.

7

:writing: Пост 2 из 2

float:right   Дыхание можно сравнить с топкой печки, где цель поддерживать определённую температуру. Сами лёгкие это печка, там всегда находится непрогораемый жар (остаточный объём), вдох – это подкидывание дров, а выдох – своевременное убирание золы. Если мы бежим, то разжигаем наш огонь по максимуму, то есть сжигаем дрова с большой скоростью и количестве. При праняме, где цель задержка дыхания после выдоха – это акт когда жар прогорает больше чем обычно, становится внешне чёрным, потому что мы не спешим подкинуть новых дров, после того как убрали золу. Но есть ещё один элемент с которым можно работать, это замедление а точнее правильное контролирование выдоха, то есть не дрова не подкидывать, а уже стремится очень медленно подготавливаться к этому, то есть не очищать её.
   Первый подход применяется в пранаяме, для того чтобы работать с газами в крови, от чего должен появляться оздоровительный эффект, а уже далее могут расширяться психические способности. Второй подход, замедление выдоха конкретно и более обще и всего дыхания – применяется например сознательно в дзадзене, но так же происходит само когда ум занят тотальным обдумыванием, то есть поглощено всё внимание. Замедление выдоха и задержка после выдоха – не совместимы полноценно, так как при замедлении дыхания происходит тоже самое что и при задержке, только это растянуто по времени. Но в концентрации применяется не сам выдох, а то как им можно воспользоваться, а именно иметь постоянную напряжённость брюшных мышц. То есть контролируемый выдох, он же замедленный – даёт возможность оставлять брюшные мышцы в напряжении, то есть ими можно дозировано впускать воздух в лёгкие и так же дозировано выпускать. А напряжение брюшных мышц ведёт к остановке внутреннего диалога и если применяется концентрация при этом, то она может возрастать очень значительно.
   Сложность в том, что должно использоваться только брюшное дыхание, то есть грудь не должна участвовать в дыхании, а так же контроль не должен быть своевременный, и начинаться только когда часть вдоха или выдоха сделана. Так вот чем ближе приближается уровень дыхания к линии «остаточного объёма» тем больше повышается возможность войти в Самадхи, если вы при этом концентрировались. Как показано на рисутке, мы спокойно выдыхаем до «горизонта», а далее нам приходится относительно сознательно применять мышцы чтобы продолжить вытеснять из лёгких воздух. И вот чем спокойнее мы приблизимся к «остаточному объёму» (спокойно, это значит не спровоцируем грудь вступить во вдох, и сам вдох не спровоцируем преждевременным контролем и напряжением брюшных мышц), тем сильнее станет концентрация ума (и длинее из-за замедленного выдоха), финиш которой может быть Самадхи. В общем, важное условие самадхи – это очень замедленное брюшное дыхание, где выдох контролируем и цель которого выжать газы из лёгких до объёма 1100 мл. Выдох так же контролируем, и не стремится быть глубоким, то есть не идёт к верхней своей границы так как грудная клетка не учавствует в этом, а достаточно именно выходить медленно после выдоха (где то на середине того времени которое потрачено было на выдох) до уровня где обычно кончается вдох при спокойном дыхании.


Вы здесь » ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ » ПРАКТИКА » О дыхании и пранаяме ¤k¤